A diferència dels llibres sobre els quals he anat escrivint ressenyes, L'Atlàntida: Petita història d'un mite platònic no és un llibre de Ciència Ficció. Es tracta d'un assaig escrit per Pierre Vidal Naquet que recorre i analitza l'aparició del mite de l'Atlàntida a la literatura mundial occidental.
El llibre comença amb Plató el 355 aC quan cita i descriu l'Atlàntida tant a la seva obra Timeu com a Críties. L'autor arriba fins a la nostra època actual, passant per Roma, el Renaixement, per les obres de Julio Verne, i fins i tot el nostre Mn. Cinto Verdaguer que ens parla de l'Atlàntida al seu poema homònim.
Entre altres temes, també analitza com a l'època hitleriana els alemanys s'apoderen del tema i ho inclouen en la seva mitologia, passant a ser la raça ària, la raça dels descendents dels atlants. D'aquesta premissa parteix l'argument de molts dels llibres de Ciència Ficció que he anat ressenyant en aquest bloc.
Després d'analitzar tota la informació disponible sobre l'Atlàntida, l'opinió de Pierre Vidal Naquet és que el mite de l'Atlàntida va ser literalment “inventat” per Plató com a metàfora per il·lustrar una Atenes imaginària i utòpica, i que amb el temps el mite i la història s'han barrejat donant peu a nombroses especulacions sobre l'origen d'aquest continent perdut, els descendents dels atlants i l'evolució de la llengua i la cultura atlant.
Al llibre, l'autor aprofita per incloure molts dels interessants gravats antics amb mapes de possibles emplaçaments de l'Atlàntida que s'han anat publicant al llarg d'aquests darrers 2000 anys.
En general, és un llibre erudit, amb un munt de notes al peu de pàgina (de vegades la nota ocupa gairebé tota la pàgina) però que es llegeix amb poc esforç a la mínima que es tingui un cert interès pel tema. 100% recomanable en cas que en vulguis saber més sobre l'Atlàntida.
Respostes 16
l'atlantida a sud amèrica és un tema fascinant, jo mateix tinc una obra en amazon que toca aquesta temàtica:
https://www.amazon.com/Piedra-Blanca-Spanish-Capt-Leon-ebook/dp/B01N1TH5Y8/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1485556665&sr=8-3&keywords=piedra+blanca
Per tocar el tema de l'Atlàntida, el punt de referència és Plató als seus Diàlegs de Timeu i Críties, només que això és molt demanar, ja que gairebé ningú no se'ls llegeix. En general la gent s'assabenta del tema gràcies a un reportatge de la TV o algun llibre que tracta sobre la civilització perduda.
Per als que no els agradi llegir, a les adreces següents es troben els diàlegs abans anomenats en vídeos. Si no us agraden les imatges, tanqueu la finestra i us asseguro que és còpia textual dels Diàlegs.
La diferència entre les diferents traduccions és mínima, ja que les mesures que descriuen l'Atlàntida no canvien gens ni mica, com tampoc ho fa la resta de la descripció.
Part 1 de 4 http://www.youtube.com/watch?v=p1wQN4-Bh_I
Part 2 de 4 http://www.youtube.com/watch?v=SZ1wOXOwRSI
Part 3 de 4 http://www.youtube.com/watch?v=WzcmLLcCZBQ
Part 4 de 4 http://www.youtube.com/watch?v=VWX7mxvl36w
Torno a repetir, si no els agraden les imatges del vídeo, tanquin la finestra i escolteu-lo.
Salutacions,
David
PD: De yapa els envio un vídeo sobre la Civilització Hidràulica dels Antis, que és completament real. http://www.youtube.com/watch?v=50vMwD0DIfk
Trenquem algun paradigma.
Coneixen les línies de Nazca?
Es tracta d'unes figures força conegudes, però el més probable és que desconeguin les mega figures dels Antis formades amb camellons precolombins.
http://www.youtube.com/watch?v=yuZjTQDy70M
A aquesta troballa es va arribar gràcies als mapes precolombins desxifrats el 2006-2007 i que es troben a les vores muntanyoses dels Antis.
Que es diverteixin!
Salu2,
David
Un mite poc platònic.
Separem allò real de l'aparent.
http://www.youtube.com/watch?v=B63cZjgykHo
Salu2,
David
http://spanish.peopledaily.com.cn/92121/6871331.html
ESPANYOL
Al Brasil es descobreixen les ruïnes d'una antiga civilització amazònica
Aquestes formes geomètriques eren símbols importants de l'època.
Els signes del que podria ser una civilització antiga prèviament
desconeguda estan sortint de sota els arbres talats de la
regió amazònica. En total són 260 enormes avingudes, llargs canals de
reg i tancats per al bestiar que han estat albirades des de l'aire
gairebé a la frontera entre Bolívia i Brasil.
Noves imatges satel·litàries i sobrevols per la zona han revelat més
de 200 enormes obres terrestres geomètriques llaurades a la conca del
alt Amazones, prop del límit de Brasil amb Bolívia. Cobrint més
de 240 quilòmetres, hi ha quadrats i altres formes geomètriques formant
una xarxa d'avingudes i senderes que es van construir abans que Colom
arribés al Nou Món. Alguns es remoten a l'any 200 AC, i altres al
any 1283.
“A l'arqueologia amazònica sempre es té aquesta idea que es
troba diferents pobles en diferents ecosistemes”, va dir Denise
Schaan, de la Universitat Federal de Pará, a Belém, Brasil. Segons la seva
càlcul, la construcció d'aquestes obres va necessitar el treball d'unes
60 mil persones, mentre possiblement encara queden milers de
construccions semblants al fons de la selva per descobrir.
La visió tradicional és que abans de l'arribada dels espanyols i
portuguesos al segle XV no existien societats complexes a la
conca amazònica, en contrast amb la regió dels Andes, a l'oest,
on els Inques van construir les seves ciutats. Ara la desforestació, el
augment dels viatges aeris i de les imatges de satèl·lit estan
explicant una història diferent. (CIIC)
18/01/2010
Les imatges satel·litals mostren construccions amb formes geomètriques.
Com que fa temps que no escric, copiaré textualment una notícia que em va arribar ahir a la nit i diu el següent:
“Estimat Davico,
T'envio aquest article que acabo de trobar a internet i que acaba de ser publicat.
Per fi! Haurien descobert El Dorado
Per mitjà de fotografies fetes des de l'espai, experts han descobert gegantins monticles a la conca amazònica, apuntant a una sofisticada cultura precolombina. Una xarxa complexa d'estructures que abasta més de 250 quilòmetres i que els conqueridors espanyols van buscar infructuosament.
PER RORY CARROLL | 09/01/2010 | 23:02
LONDRES (The Guardian). El Dorado va ser una suposada civilització amazònica que va rivalitzar amb els inques i asteques, però que els conqueridors espanyols no van trobar mai. El 1920, el britànic Percy Fawcett va dirigir una expedició per trobar-lo, però mai més se'n va saber, desaparició que va inspirar Conan Doyle El món perdut.
És la llegenda que va atreure legions d'exploradors i aventurers a les seves morts: un antic imperi de ciutadelles i tresors amagats a la profunditat de la selva amazònica. Conqueridors espanyols es van aventurar a la seva recerca, seguits a través dels segles per altres convençuts que trobarien una civilització perduda que rivalitza amb asteques i inques.
Alguns cercadors l'anomenaven El Dorado, altres la Ciutat de Z. Però la selva els empassava i res no es va trobar, solidificant el seu mite. L'Amazònia era massa inhòspita, van dir els erudits del segle XX, per permetre grans assentaments humans.
Ara, però, els condemnats somiadors han demostrat estar en el que és correcte: hi va haver una gran civilització. Noves imatges satel·litàries i sobrevols han revelat més de 200 enormes obres terrestres geomètriques llaurades a la conca de l'alt Amazones a prop del límit del Brasil amb Bolívia.
Cobrint més de 250 quilòmetres, hi ha quadrats i altres formes geomètriques formant una xarxa d'avingudes i senderes que es construïen abans que Colom arribarà al nou món. Alguns ho daten tan enrere com el 200 aC, altres l'any 1283.
Científics que han mapejat les obres creuen que hi podria haver 2.000 estructures més sota la selva, vestigis d'una societat desapareguda. Les estructures, moltes de les quals han estat revelades pel rebuig de boscos per a l'agricultura, apunten a una sofisticada societat precolombina constructora de monuments, va dir la revista Antiquity, que va publicar la investigació.
L'article afegeix: El fins ara desconegut poble va construir obres de precís pla geomètric connectat per vies rectes. La cultura s'estén per una regió de més de 250 quilòmetres, i explota tant les planes d'inundació com les terres altes fins ara no hem vist més d'una desena part.
Les estructures podrien haver mantingut una població de 60 mil persones, més que a moltes ciutats medievals europees.
Els descobriments han demolit les idees que els somnis a l'Alt Amazones eren massa pobres per sustentar una agricultura extensiva, diu Denise Schaan, coautora de l'estudi i antropòloga de la Universitat Federal de Pará, a Belém, Brasil. Va dir al National Geographic: Trobem que aquest quadre està equivocat. I hi ha molt més per descobrir en aquests indrets, és interminable. Cada setmana hi trobem noves estructures.
Molts dels monticles eren simètrics i s'orientaven al nord, generant teories que tenien significació astronòmica. Als investigadors els va sorprendre especialment que les obres a les planes innegables ia les terres altes fossin d'un estil similar, cosa que suggereix que totes van ser construïdes per la mateixa cultura. A l'arqueologia amazònica sempre es té aquesta idea que es troba diferents pobles en diferents ecosistemes, va dir Schaan.
Les primeres formes geomètriques van ser detectades el 1999, però només és ara, a mesura que la imatgeria satelital revela llocs, que està quedant clara l'escala dels assentaments. Alguns antropòlegs diuen que rivalitzen amb les piràmides d'Egipte.
Aquestes revelacions estan rebentant les nostres percepcions sobre com era realment Amèrica abans de Colom, va dir David Grann, autor de La ciutat perduda de Z, un llibre sobre un intent de la dècada del 1920 per trobar senyals de civilitzacions amazòniques.
Els descobriments estan desafiant presumpcions llarg temps instal·lades respecte de l'Amazònia on només podrien haver existit petites tribus primitives i respecte dels límits que el medi ambient imposava a l'auge de civilitzacions. També estan reivindicant, va dir Grann, Percy Fawcett, el britànic que va dirigir l'expedició per trobar la Ciutat de Z. El grup de Fawcett es va esfumar, donant origen a un misteri i inspirant el llibre de Conan Doyle El mundo perdido.”
Salu2,
David
http://www.youtube.com/watch?v=t9-Maq2AJFo
http://www.youtube.com/watch?v=R-b6SjeaAkY
En el diàleg de Timeu, o de la Natura, es pot llegir que el sacerdot de Sais, comenta a Soló que la gran destrucció d'Atlantis va passar 9.000 anys enrere. Això vol dir que es referia a un gran cataclisme ocorregut uns 11.500 anys abans del present.
La data en qüestió, a primera vista, es pot considerar ridícula, però indubtablement que es tracta d'un període clau per a diferents branques de la ciència moderna, que per raons “òbvies”, no devien ser del coneixement del sacerdot de Sais. Tanmateix, la seva descripció i explicació encaixa perfectament en una història que no té res a veure amb la mitologia.
Des del punt de vista de les restes paleontològiques, se sap molt bé que fa uns 11.500 anys enrere va passar una de les més grans extincions en massa que ha vist el planeta. En aquest sentit, la Terra, en la seva història ha vist sis grans extincions i justament una d'elles va ser la que va passar a la vora del Plistocè – Holocè.
El que és estrany de l'assumpte, és que no es pot culpar de l'extinció en massa al període de deglaciació, ja que abans d'aquest, havien passat desenes de glaciacions sense que es donin les extincions en massa que van passar al Younger Dryas. Un dels sospitosos que apareix a la llista és l'humà, però el problema és que la nostra espècie ja havia vist eres de gel anteriors i el mateix es pot dir dels nostres cosins Neandertals, que van viure a Europa uns 250.000 anys ia totes les eres de gel que van veure passar, no va passar cap extinció massiva com la de Younger Dryas.
En un recent reportatge de NatGeo, que tracta sobre el Projecte Genogràfic Humà, emprès conjuntament amb IBM, per fi es van dignar a considerar, almenys tangencialment, un dels forats negres trobat a Sud-amèrica. Aquesta petita referència de NatGeo, fa uns quants anys enrere podria haver-se considerat una heretgia absoluta, ja que trepitja moltes tripes i reputacions del sacrosant Consens de Clovis, però amb 14.000 anys d'antiguitat certificada de l'humà a Sud-amèrica, la corda temporal del poblament tardà trenca molt fàcilment, ja que en aquest període, la massa Laurentina, no va poder crear un pas lliure de gels. De yapa, Monte Verde – Xile, no queda a la cantonada de Bering, sinó a l'hemisferi oposat i és sabut que en aquella època no existia una societat Britànic –Francesa que construís el Concorde.
En aquest sentit, si apliquen el raonament de la Navalla d'Occam a l'últim vídeo de Yesusa`iri, veuran que compta amb l'ingredient indispensable de la coherència i la solució més simple explicaria molts forats negres a diferents branques de la ciència, com ser la Arqueologia, Antropologia, Geologia, Climatologia o la Paleontologia, però si intenten esmicolar una mica més al detall l'assumpte, toparan amb l'explicació del 10% dels Haplogrups nuclears trobats a les Amèriques i els estranys Haplogrups Mitocondrials.
El vídeo el poden veure a:
http://www.youtube.com/watch?v=t9-Maq2AJFo
Si els Apocalipsi no els espanten, espero que es diverteixin.
Algú mai va fer la pregunta capciosa de si m'havia quedat sense arguments. Si aquesta persona es pren el temps de veure el vídeo, s'adonarà fàcilment que es tracta d'un resum de 10 minuts i abans que se us acudeixi preguntar si em vaig quedar sense tinta, li respondré que una cosa són els seus desitjos i una altra molt diferent són les dades que encara es guarden a Yesusa`iri. Si encara dubteu d'aquesta afirmació, esteu cordialment convidat a passejar-vos per la peixera plena de colometes i així tots veurem de què estan fetes les seves “veritats”.
Salu2,
David
Una hipòtesi per al cataclisme del Younger Dryas.
http://www.youtube.com/watch?v=t9-Maq2AJFo
El cràter es troba dins la sabana dels Antis ia menys de 240 km de l´Illa d´Anells.
Salu2,
David Antelo
Una addicional per al Sr. Montexano.
Resulta que si es canvien els 9.000 anys per 900, abans que Soló s'assabenti que Atlantis va desaparèixer, hauria de lliurar evidència de l'existència d'Elefants i cavalls al mar, però els elefants no han de ser tan comuns com per anomenar-los simplement elefants, ja que els seus textos es refereixen a la raça d'elefants, cosa que indica alguna diferència…, que en les posicions proposades han de ser elefants aquàtics i amb cua de dofí, mentre que els cavalls han de pasturar als pots atlants.
Si de fer-se el boig quan convé i descartar allò que no convé es tracta l'assumpte, resulta que la nesos d'anells concèntrics ha d'estar protegida pel vent del nord, de cara al vent sud i d'esquena a l'Óssa, però no conforme amb aquesta descripció que s'entrega en el diàleg de l'alquimista (Timeu), l'esmentada nesos s'ha de trobar a 50 estadis d'un mar interior envoltat per terra (òbviament, ja que altrament no seria un mar interior) i la gran nesos, a diferència de la dels anells, hauria d'estar envoltada d'oceà autèntic.
El Sr. Diaz-Montexà primer hauria d'explicar per què Plató descriu un mar veritable envoltant la gran nesos i posteriorment en descriu un altre, envoltat per terra ferma, que no el qualifica com a mar veritable.
No oblidem que la nesos d'anells concèntrics l'ha d'ubicar en una sabana oblonga envoltada de muntanyes, però si de “rigor científic” es tracta l'assumpte, cap persona li hauria de perdonar la llicència d'inventar-se una sabana que no tingui la forma de quadrilàter rectangular , llevat que l'autor estigui tractant d'encaixar a cops de martell net una sabana filològica en comptes d'una sabana real.
Seguint el tema de la sabana, l'autor no s'ha de fer el penja, “si és rigorosament científic” quant a les mesures indicades per Plató, ja que de banda a banda, és a dir, des de les muntanyes d'una banda fins a les muntanyes de l'altre, la sabana ha de mesurar 3.000 estadis i des del centre del mar cap amunt, 2.000, però com que de “Rigor científic” i no de palla mental, s'està parlant, l'investigador està obligat a justificar la mesura que ha utilitzat per els seus càlculs, ja que n'hi ha prou amb una petita fullejada a les mesures antigues per adonar-se que els estadis poden variar força, depenent de l'estadi de què es parla, ja que no és el mateix el d'Olímpia que el de Delfos i no ens oblidem que el conte de Plató és d'origen egipci, cosa que vol dir que, si es tracta d'una transcripció d'un relat egipci, l'estadi mesuraria poc més de 158 mi aquesta mesura no va variar fins a l'última dinastia on els Ptolomeus (grecs), van apoderar de l'imperi del Nil.
Potser es pot passar per alt el tema climàtic en l'assumpte, però el “rigorós científic” Diaz-Montexano no es pot fer tan el boig amb el tema de les precipitacions pluvials del període que proposa, sense recordar que el Sàhara ja existia a la època que, (dit sigui de pas), ell va tergiversar a Plató, encara que ell podria dir “interpretar”.
Dic això perquè s'ha d'enginyar una bona solució per als seus nesos que li permeti collir la terra dues vegades l'any. La primera, gràcies a la bona voluntat de Zeus i l'altra amb els canals, sense oblidar-nos que qualsevol de les seves posicions ha de connectar aquests canals amb els seus nesos d'anells concèntrics i no conforme amb això, la nesos dels anells ha d'abocar les aigües al mar completament envoltat per terra ferma… Almenys Plató diu que “amb absoluta correcció” així se la pot anomenar.
Jo crec que el “rigorós”, no s'ha de fer el boig amb el clima tan a la lleugera, ja que la sabana l'ha d'omplir de canals, rius, pantans i llacs, com indica Plató, llevat que el filòsof sigui un mentider consumat. A més s'ha d'arreglar per baixar tota mena de fusta de les seves muntanyes i la veritat és que no sé com ho faria el 900 abans de Soló i en un lloc on no aclareix on es troba.
Pel que fa als temes de la guerra, és millor no oblidar-se que Atlantis estava dividida en 10 regnes i la descripció que es fa al Critias és únicament del regne central, que és el dirigit per Atlante. Caldria preguntar a l'individu que planteja l'Atlantis filològica. On són els 60.000 districtes que anomena Plató? I no només la nesos d'anells, però millor és que no es faci el penja, ja que els districtes no poden estar en un altre lloc que no sigui la sabana, suau, plana i plana que es descriu, però per complicar una mica més el assumpte, haurien de treure's els comptes de la quantitat de persones que van haver de viure a la plana, ja que per a la guerra cada districte aportava unes 20 persones, però òbviament que el districte no es componia d'aquells 20 que anirien a la guerra.
Si el filòleg se n'adona, està obligat a alimentar un exèrcit de 1.200.000 persones i només es parla del regne central, així que ha de veure on fica el saldo de l'exèrcit que aporten els 9 regnes germans d'Atlantis, considerant que algú se'n deu quedar per fer produir la terra i que els fills no es quedin sols. Si l'exèrcit és el 20% de la població (Un Super Exèrcit), els seus nesos han d'estar poblats almenys per 6.000.000 d'habitants… Aquesta quantitat de persones entren al seu Atlantis que navega entre Europa i Àfrica? Sí, segur que hi ha d'entrar, només que ja es van morir de fam fa molt de temps, ja que segons la seva investigació filològica els Atlantes que van viure 900 anys abans de Soló, no coneixien el tractor, però eren mags de la producció agrícola, ja que al mateix terreny hi deu haver immensos boscos, pantans, llacs i rius, a més de rajades de cavalls i la famosa raça d'elefants que és molt voraç. No oblidem que aquest mateix territori és ric en minerals i ha de tenir la capacitat de mantenir un exèrcit d'almenys 1.200.000 homes… És millor que els nou regnes addicionals no fotin i mantinguin el seu propi exèrcit, ja que la capital va haver d'estar força ocupada a mantenir el seu procurant que la seva gent no es mori de gana.
Dels 60.000 districtes, el filòleg hauria d'indicar almenys 1.000… o no?, que tan sols és el 1.7% del total, ja que 3.000 anys no és un temps tan llarg perquè s'empassa les riqueses i el poder més grans que va descriure Plató.
Una cosa és una Atlantis filològica i una altra de molt diferent una Atlantis geogràfica.
Salu2,
David
Sr JoseManu:
Jo crec que el Sr. Diaz-Montexano té un deute amb tots els Atlnatòlegs del planeta que, com ell, busquen la mítica illa.
Dic això perquè ell, i només ell, té el document original en grec i el saldo de bellacos el té a Llatí… Jo crec que el Sr. Diaz-Motexano ho té perquè Plató els va deixar d'herència a Cuba.
Quina pena!!! Ho té i no ho comparteix amb el món, indicant que aquest, i només aquest document, és l'únic que es pot considerar absolutament veritable.
Voldria que ens digui com li va fer per obtenir l'original grec, si tots els altres a l'únic que aspiren és conèixer l'escrit en llatí? “Alea jacta est”
Serà que és veritat que ell, i només ell, té el document original o és una interpretació?
Com que la pregunta és sarcàstica des de la seva base, d'aquí endavant a qualsevol se li acudirà dir que gràcies a un monjo tibetà, (perquè el títol sona estrany), va aconseguir un text de la destrucció d'Atlantis, però a Egipci i el va trobar a el soterrani d'una església cristiana que mai va ser un mitreu.
Sé que el conte és una mica estrany, però el conte de l'única veritable traducció és del mateix calibre.
Què tenen a veure els tibetans amb els egipcis?
Res!!! Jo no sóc expert ni en filologia tibetana ni egípcia…, de fet, quan llegeixo egipci ho faig en castellà i dic “ull, mòmia parada, ull, serp, mòmia asseguda, escarabat”, però el que em queda clar és que el relat original de la nesos desapareguda, no deia 'pro tou stomatós', sinó una cosa així com “manet d'una banda, ibis, un triangle rar…, etc” o alguna cosa per l'estil.
Perdó pels errors ortogràfics del meu castellanoegipci… Admeto que no ho domino, però sé molt bé que el relat en egipci no va poder dir 'pro tou stomatós', “ni al lladit de”, “a 20 cm de”, “ a menys de 20 km” o cosa semblant. En primer lloc, perquè els egipcis no mesuraven al sistema mks, i en segon lloc, perquè no li crec a un filòleg que indica la posició de gairebé una desena d'Atlantis i ni una quadra amb les nombroses mesures indicades per Plató, com tampoc quadra el seu període temporal, cosa que el converteix en el més purista dels lliure-interpretadors.
Salu2,
David
Il·lustre JoseManu:
No és correcte afirmar que:
-o-
Plató exposa clarament al Timeu i al Critias que Atlantis es trobava localitzada justament “davant la boca” (pro tou stomatós) de les “Columnes d'Hèrcules”; al costat de Gadeira, nom amb què era coneguda Cadis a l'Antiguitat Clàssica. L'expressió “pro tou stomatós”, “davant la boca (o embocadura)”…, només va ser usada pels autors grecs per assenyalar una cosa que es trobava molt propera, “davant les portes”, “a la vista”; des d'uns pocs centímetres fins a uns 20 km de distància.
-o-
Aquesta és una INTERPRETACIÓ del Sr. Diaz-Montexano i no una DEMOSTRACIÓ, ja que les traduccions dels textos de Plató a altres idiomes, no especifiquen si es tractava de 20 cm, 20 km o 200 milles… El que vol dir que per acceptar la versió proposada s'ha de suposar que tots els traductors (exceptuant òbviament Diaz-Montexano) eren una tropa de cretins que no tenien idea del grec antic.
Si de “rigor científic” es tracta l'assumpte, millor és que no confonguem INTERPRETACIÓ amb DEMOSTRACIÓ, ja que la distància és immensa i la majoria aclaparadora de traduccions dels textos de Plató, (A la llengua viva que ens doni la gana, excepte la de Montexano), simplement diu que la famosa nesos es trobava davant de…, sense indicar cap distància.
Pel que fa al nom del bessó del primer Rei, tampoc no ens oblidem que l'il·lustre Diaz-Montexà no demostra RES, sinó que simplement interpreta el següent:
El text de Plató diu que: “Al bessó que va néixer després d'ell, a qui va tocar en sort la part externa de la “nesos”, des de les columnes d'Hèracles fins a la zona anomenada ara en aquell lloc Gadirica, li va donar en grec el nom d'Eumelo, però en la llengua de la regió, Gadiro. El seu nom va ser probablement l'origen del d'aquella regió.”
És a dir, el Rei Gadiros es va transformar en Cadis, interpreta Diaz-Montexano.
Si llegim bé el text, amb el “rigor científic” que diu tenir el Sr. Diaz-Montexano no ens podríem fer els bojos amb les cotes, llevat que siguem poc rigorosos o uns filòlegs militants que ajustem les dades a la nostra regalada gana.
Si s'utilitzen els termes “des” i “fins”, queda clar que les Columnes d'Hèracles no es troben a la regió anomenada Gadirica i segons les traduccions del 99% de cretins, (Salvo Diaz-Montexano, que és l'únic que sap traduir ), la regió de Gadiro és la part externa de la gran nesos, que ha de contenir una nesos d'anells concèntrics amb mesures geofràfiques precises, que no tenen res a veure amb la filologia, sinó amb la geografia.
Si de MOSTRACIONS estem parlant, no ens podem fer els pengues si a algun filòleg li afirmo que davant de les Columnes d'Hèracles hi ha una gran Nesos més gran que la Líbia i l'Àsia de l'antiguitat, que al centre hi ha una Nesos d'anells concèntrics amb les mateixes mesures egípcies descrites per Plató i que dista 50 estadis d'un mar interior completament envoltat per terra ferma i que de japa té dofins… Però com que el filòleg pot seguir fotent amb Cadiz, puc dir que la part externa de la gran nesos té una immensa regió els habitants de la qual es diuen Guajiros, el nom de la qual, per Divina Providencia, es pot relacionar amb Gadiro. És més, les obres hidràuliques a la zona dels Guajiros són similars a les que es troben al centre de la gran nesos descrita anteriorment, a més de la ceràmica, els lloms, les obres hidràuliques, el llenguatge, els gens i els mapes precolombins .
Il·lustre Sr. JoseManu. Si us plau us prego posar-vos en contacte amb el seu mestre Diaz-Montexano per preguntar-li si en algun dels llocs que ell proposa com Atlantis (Que són prop d'una desena), ha trobat una illa d'anells concèntrics el centre dels quals mesuri 5 estadis, envoltada de un canal daigua d1 estadi egipci dample. Aquesta illa ha d'estar envoltada d'una banda de terra de 2 estadis d'amplada, seguida per una extensió igual d'aigua que està limitada per una banda circular de 3 estadis d'amplada de terra, seguida d'una aigua similar a l'anterior.
No us oblideu que a l'illa de l'únic NO-CRETÍ del planeta, (El Sr. Diaz-Montexano), hi ha d'haver muralles que envolten l'illa, tampoc us oblideu que l'illa ha d'estar sota l'aigua a poca profunditat i dins d'ella deuen haver fonts d'aigua freda i aigua calenta, com diu Plató… Tampoc us oblideu de preguntar-li pels tres ports externs i les dàrsenes buides dobles a l'interior, a més dels ponts que s'anomenen en el relat de Plató.
Sr. JoseManu, li simplificaré la figura. Una cosa és una Atlantis filològica i una altra de molt diferent és una Atlantis geogràfica, ja que ni de bon tros el Sr. Diaz-Montexano ha trobat res que quadri amb la descripció abans donada. I quan dic CAP no vull que cap filòleg m'interpreti com que vaig voler dir “al costat d'una” oa 20 km d'una altra, sinó que el Sr. Diaz-Montexano no ha entregat ni mitjanes que tingui la descripció abans nomenada, mentre que a la NO-Atlàntida dels Antis, sí que existeix una nesos real que compleix al peu de la lletra amb el descrit anteriorment. Però…, no cal preocupar-se, ja que no és Atlantis, sinó la NO-ATLANTIS o una simple nesos d'anells concèntrics, construïda per humans, que es troba ubicada al centre d'una sabana rectangular de forma oblonga, envoltada de muntanyes que arriben fins al mar i on va florir la Civilització Hidràulica dels Antis, que dit sigui de pas, no té res de mitològica i irreal, com sí que podria qüestionar-se el relat de Plató.
Voldria saber quina explicació filològica es troba al següent:
"Aquesta zona de la nesos estava de cara al vent sud, d'esquena a la constel·lació de l'Óssa i protegida pel vent del nord".
Fa unes hores enrere era a Europa i els juro que l'Óssa no estava d'esquena i, per les vegades que m'he creuat d'hemisferi, els puc assegurar que el Nord és un vent fred, mentre que “d'esquena a l'Óssa”, el Nord és càlid i al centre de la Nesos dels Antis, resulta que és el vent predominant, sobretot, de cara al vent sud, on es troba la nesos d'anells concèntrics, amb murs i estructures als seus nesos circulars i que dista 50 estadis egipcis d'un mar interior on viuen dofins.
Jo sé que cal ser cretí per considerar que l'absència d'evidència pot ser considerada com a evidència d'absència, però igual de cretí seria aquell que considera l'absència d'evidència com a evidència d'existència. Això vol dir que prop d'una desena d'ubicacions proposades per l'il·lustríssim Diaz-Montexà no passen de ser una filològica INTERPRETACIÓ que no coincideix amb la descripció geogràfica d'uns anells concèntrics. El que les converteix en un joc de paraules en el qual NO ES Demostra RES i per això un dels primers supòsits de base que s'ha d'assumir; és que el 99% dels traductors eren un regiment d'INEPTOS, excepte l'il·lustríssim i savi Diaz-Montexano.
Sr. JoseManu. Si l'argument fort de la seva demostració es basa que "l'absència d'evidència es pot utilitzar com a evidència d'existència" no està seguint el "rigor científic" de l'il·luminat Diaz-Montexano i si vol parlar d'una DEMOSTRACIÓ o una hipòtesi no filològica, millor és que indiqui les coordenades de la Nesos d'anells concèntrics descoberta pel gran il·luminat.
Lamentablement, fins on m'he assabentat, ni amb dos grapats d'ubicacions proposades pel savi i agressiu Sr. Diaz-Montexano ha pogut trobar una nesos que “amb el rigor científic” que tant pregona aquesta eminència, quadri amb la forma i mesures indicades pel “Mentirós” de Plató…
Òbviament que Plató ha de ser un “Mentirós”, ja que si Diaz-Montexano no troba la nesos d'anells concèntrics, no ha de ser perquè el gran filòleg estigui errat en les seves apreciacions, sinó perquè el filòsof va ser un cretí i justament la descripció geogràfica més detallada, se la va inventar perquè el savi hispà-cubà ens demostri a la tropa de cretins incultes, que només ell va saber llegir els antics.
Salu2,
David
PD: La pilota és a la seva pista.
Sr. JoseManu:
Gràcies pel favor que fa als Antis amb els vostres comentaris.
Compte que és un mems el que sense adonar-se'n recolza.
No parlo d'Atlantis, sinó d'estratègia.
Salu2,
David
Sr. JoseManu:
Li recordo que el personatge conegut és el Sr. Diaz-Montexano i no el tal David Antelo.
Analitzeu el posicionament estratègic abans de respondre.
El Sr a qui defensa no ha trobat una illa d'anells concèntrics amb la descripció que va donar Plató, malgrat que s'ha deixat anar prop d'una desena d'ubicacions probables.
Una cosa és la filologia i una altra de molt diferent la geografia.
No confongui interpretació amb demostració, ja que als números, a la física ia la geografia els importa molt poc la filologia.
On és la nesos dels anells concèntrics del famós Diaz-Montexà?
Suposo que ha de ser corroborable i palpable per seguir el “rigor científic”…
Sí… ja ho sé!!!…, malgrat que el filòleg va inventar prop d'una desena, fins ara no la troba perquè és un incomprès. O no?
Quan trobi la nesos a Cadis, si us plau ens avisa, perquè l'anem a mesurar. Mentrestant no ens feu creure que l'absència d'evidència pot ser utilitzada com a evidència d'existència.
Compte que el personatge icònic i polèmic és el Sr. Diaz-Montexano, a més que és el més savi dels set savis i l'únic que coneix la veritat de la mandarina.
Salu2,
David
Plató exposa clarament al Timeu i al Critias que Atlantis estava localitzada justament «davant la boca» (pro tou stomatós) de les «Columnes d'Hèrcules», al costat de Gadeira, nom amb què era coneguda Cadis a l'Antiguitat Clàssica. L'expressió pro tou stomatós, davant la boca (o embocadura), com bé ha demostrat l'investigador hispanocubà Georgeos Díaz-Montexano, només va ser usada pels autors grecs per assenyalar una cosa que es trobava molt propera, davant les portes », «a la vista»; des d'uns pocs centímetres fins a uns 20 km de distància. Per tant, és absolutament impossible (entre moltes altres raons de pes, i de sentit comú) que Atlantis estigués en un lloc tan lluny de Gibraltar com ho està Amèrica del Sud (i altres llocs remots del Món). Sens dubte, Atlantis només es va poder trobar a Iberia mateixa o en part d'aquesta i al Marroc, o molt propera a totes dues; en qualsevol cas, com a molt lluny a l'alçada de les Illes Madeira.
Una altra evidència que recolza la identificació de l'Atlántida amb la Nêsos Iberia, és la descripció que llegim en el Critias 113-114, de com Poseidón va dividir la Nêsos en 10 províncies o regions, i com una d'aquestes 10 regions es trobava al costat de les mateixes Columnes d'Hèrcules i es deia Gadeira, és a dir, Cadis. Com bé demostra Díaz-Montexano, l'únic lloc a tot el planeta terra on sempre han existit unes Columnes d'Hèrcules, al costat d'un piel o golf Atlàntic (termes que utilitza Plató), i al costat d'una regió anomenada Gadeira, és la mateixa àrea geogràfica de l'entorn de l'Estret de Gibraltar actual.
La suposada civilització dels Antis podrà ser qualsevol cosa, però de cap manera la mateixa Atlàntida de Plató.
Si volen entretenir-se una mica amb la Civilització Hidràulica dels Antis.
Obrin Google Earth i utilitzant l'eina de mesurar col·loquin un punt a l'Estret de Gibraltar “Columnes d'Hèrcules” i l'altre punt al llac Rogagua, que es troba a la sabana dels Musus, o sigui al Departament de Beni, Bolívia .
La idea no és mesurar cap distància, sinó que vegin com les vores de les megalacunes rectangulars dels Musus formen una línia recta amb l'Estret de Gibraltar i la desembocadura de l'Amazones.
No només estic parlant de les llacunes que es troben entre els rius Beni i Mamoré, sinó que passa el mateix amb la direcció de les llacunes orientals del Mamoré i les que es troben al sud de Sant Pau.
Espero que es diverteixin amb les rareses del cor de la nesos sud-americana.
Salu2,
David Antelo
PD: Les mega llacunes rectangulars dels Antis són 100% reals i no tenen res a veure amb algun efecte del sonar.
Hola al Peru fa uns anys enrere vaig descobrir un grup de piràmides, una en forma de cargol. i té l'alçada aproximada d'uns 8 pisos d'alçada. que es troben soterrats a terra i vegetacion.
Hi ha altres piràmides més baixes però no deixen de ser importants pel que sé. Com el lloc on es troba el cap de la comarca, El lloc és finament acabat en pedra. tant el seu centre cerimonial com altres construccions entre xulpes de pedres blanques.
Qui vulgui ajudar a treure això a la llum si us plau comunicar-se a qui vol invertir en aquesta investigació o descobriment.
I jo per part meva i pel que es té molt a veure amb la cultura Atlante.
Salutacions Eduardo Camacho Vidal